Vu la direction de l’idéologie du pays par les temps qui courent, le RIc est l’assurance de « la France aux français «, du retour de la peine de mort, suppression des allocs, etc.. Suffit de jeter un œil aux sondages d’opinion…

c'est le risque!

Le Ric, c’est un peu comme l’Europe… Qu’importe le pot de chambre tant qu’il contient de la merde.

Bravo Alain, belle initiative (vidéo), j'espère qu'elle "portera".

@kcemorg@diaspora-fr.org Au lieu de chouiner, t'as qu'à t'investir pour bâtir un RIC qui corresponde à ta vision du monde et tes besoins.

u veux dire un RIC sans l’humanité ?…

je ne chouine pas. je remets en cause une fausse bonne idée, surtout en ces temps fascisants…
Après je m'en fous, vu que cela ne me concerne pas.

On se demande ce qui te concerne vraiment.

Question de croire ou non en l'intelligence collective. Perso j'y crois, on n'a pas fait que des coneries dans la galere de notre adaptation de l'espece sur cete tere.

Nous sommes, anthropologiquement, des animaux grégaires et tout ce que nous apprenons vient du groupe, comme tout ce que nous créons est un distillat passant par le filtre societal pour s'épanouir dans notre individualité perso.

Et comme tout ce que nous détruisons. Le grégarisme n’est ni un prétexte, ni une excuse à la saloperie humaine. Mais continuez, continuez …

On se demande ce qui te concerne vraiment.

En tout cas pas l’hypocrisie démocratique au service du fascisme.

et depuis quand faut-il être concerné pour avoir un avis ? Tout le monde émet des avis sur tout… S'il ne fallait se permettre une opinion que sur ce qui nous concerne…
Ça me rappelle mon père ; "Tu ne votes pas; tu n'as pas à émettre d'opinion".
Ou les parents ; "T'as pas de gosses alors ne te mêle pas de la façon dont on les dresse''

Ne pas se croire concerné par la mondialisation actuelle me semble au mieux naif, au pire vaniteux. Meme si l'on est seul sur une ile deserte. L'humanité est liée en permanence avec elle meme et avec la planete.

L'intrus, c'est pas en tentant de justifiier l'injustifiable que tu t'en sortiras. Tu dis n'importe quoi. Non seulement, on est dans une merde noire qui oblige à au moins tenter de choisir une direction, d'affirmer un rejet ou un choix, et toi tu campes dans une posture aquoiboniste. Tu laisses la porte ouverte, comme trop de gens, à ceux qui te défonces jour après jour.
En plus, t'es en pleine contradiction. Tu n'arrètes pas de balancer des avis plus ou moins déguisés sur le genre humain et tu prétends que je t'oblige à choisir. C'est nul. Je t'oblige à rien, je t'invite à au moins soutenir en paroles une des rares initiatives politiques qui nous redonnerait un peu de pouvoir, à nous, les lambdas.

J’ai choisi une direction depuis longtemps, et je la suis, sans attendre que tout le monde choisisse la même et que tout le monde pense comme moi. Pas besoin des autres pour vivre comme je l’entends.

Je ne suis pas aquoiboniste, j’observe le monde suivre la voie qu’il se choisit, avec ou sans ric. Une voie fasciste que je n’ai aucune envie de soutenir. Et ce « nous «  dont tu parles n’a rien de rassurant.
À moins que, dans ta grande naïveté à la Syl, tu penses que l’humain soit fondamentalement bon, généreux et fraternel.
Vous croyez en l’humanité, moi non. C’est tout. Je ne vois pas pourquoi cette opinion serait moins valable que la vôtre.

TU es en contradiction @L'intrus :

Vu la direction de l’idéologie du pays par les temps qui courent

Justement il s'agit d'en sortir, le RIC dont parle @Alain Lasverne est une initiative pour sortir de ce régime que tu dénonces, pas pour l'instaurer.

Vu les circonstances, pour moi, tout est bon à prendre qui va dans ce sens. Tu t'en fous, tu vis ailleurs, tu sauves ta peau (à voir), parfait !

En attendant, le reste, ici, ne vit pas seul, a besoin des autres, et voudrait bien sortir de ce bordel, ensembles, vivants et libres, si possible.

Clarisimo, anne. C'est pas une pensée, c'est un ressenti, du bien qu'il peut y avoir a coexister avec ses semblables, a en partager les joies et les peines, et a construire, avancer ensemble pour un meilleur futur.

C'est un fait aussi, meme s'il y a encore beaucoup d'atardés cautionants sacage et destruction de la planete, l'on y a reussi de veritables merveilles scientifiques, artistiques et culturelles. Un paradis sur tere en harmonie avec les autres et la nature nous est possible, come le prouve la multitude d'initiatives et de realisations allant en ce sens.

Oui, @Syl, l'objectif c'est bien de redonner une direction, à tous les sens du terme, humaine à notre devenir. L'espace, la dynamique, l'ambition politique occidentale, c'est la guerre, comme toujours. Le discours de Rubio, applaudit les cryptos-nazis de l'Occident collectif est juste une ode au "bon temps de la coloniale". Le RIC est un moyen, il y en a d'autres, mais il est concret et DEJA existant, même si ss doute pas "en toutes matières" , en Suisse. La Suisse un paradis de l'ultra-gauche, ou l'enfier fasciste que redoute, dit-il-, l'intrus...

Q@Anne

Justement il s’agit d’en sortir

Je ne suis pas sûr que tout le monde veuille sortir de la même chose… Par exemple il y a ceux qui voudraient sortir de la voie fasciste que la France (entre autres) est en train de suivre. Et puis il y a les autres, la grande majorité, qui voudraient sortir les étrangers du pays. Et ceux sont ceux là qui, depuis les gilets jaunes, réclament le Ric.

Quand à la Suisse, @Alain Lasverne, n’est ce pas elle qui a interdit les minarets par vote démocratique ?

La Suisse un paradis de l’ultra-gauche

C’est ironique j’espère… la gauche n’existe pas en Suisse (ou c’est tout comme). Alors l’ultra -gauche (c’est quoi d’ailleurs pour toi l’ultra-gauche ?)

Et la choucroute sur l'autoroute ? Comme d'habitdue, l'Intrus tu te défausses, tu refuses tout engagement en posant des questions qui n'ont rien à voir avec le sujet central du débta : le RIC. Tu détestes les politiques, j'imagine, mais tu as la même rhétorique.

Et tu dis ça à tous ceux qui ne partagent pas ton avis ? Tu ne dois pas convaincre grand monde avec un tel manque d’arguments.

C’est toi qui a parlé de la Suisse, non ?

Je n’ai rien contre les politiques. Ce sont des affairistes, ambitieux et arrivistes. Comme la majorité de ceux qui « réussissent « . Des héros du capitalisme et de la civilisation.

Je ne vois pas pourquoi je les détesterais plus que ceux qui gobent leurs discours. Après tout, ils ont parfaitement compris comment manier le peuple ; ce ne sont pas eux les dupes.

Sinon, pour toi, lepen, melechon ou Macron ont tous la même réthorique ?
Le fait est que la réthorique contre les « élites gangrénées » est d’une originalité sans précédent.

Ca doit expliquer l'absence de levier populaire reelement determinant, tel que le RIC. Des affairistes, ambitieux et arrivistes, qui usent de la meme rethorique que toi l'intrus, claro, pour justifier ca: 'sont trop cons'.

Et n'empeche que ouais, y'a bien tout un reseau d'elites gangrenées, qui fausse tout notre jeu democratique au profit d'une caste privée, privilegiée. Ca n'a rien de bien nouveau c'est sur, mais maintenant ca devient plus visible. Et ce qu'on entrapercois, c'est carement ignoble.

Les gens en prenent consience, et ainsi le RIC doit bien etre l'une de nos meilleures options de resistance et d'assainissement. Et repartir sur de bones bases, avec son instauration a un niveau local deja.

Non la Suisse c'est moi qui y ai vécu, et j'y retourne demain si je peux. Y a pas de gauche, en effet, pas non plus de syndicats, et alors ? C'est pas interdit, mais ils ne fonctionnent pas comme ça, ils n'en veulent pas, j'ai fait l'expérience...

L'intrus, question manque d'arguements, c'est vrai que t'en connais un rayon. L'aquoibonisme, le rejet de toute idée et de toute personne qui ose vouloir un changement politique. T'es contre tout, et surtout contre toi-même. Une sorte de Cioran du pauvre. En fait, tu ne comprends pas ce dont on parle. Tu es dans ta philosophie d'EPHAD, tu prends de haut les démunis. Tu es en plein dedans, comme nous, mais tu préfères jouer moi on me la fait pas, en couleurs délavés. Tu te tires dessus pour ne pas avoir à approuver quoi que ce soit, ce qui serait pour toi une preuve faiblesse, une coupable adhésion à des panneaux qui viennent forcément conforter la manip généralisée. C'est de l'auto-enfermement. Je ne dis que je suis dans le groupe, ou la direction qui va changer vite et bien les choses. Mais je m'autorise à voir clair chez les nazis au pouvoir et capter, saluer, aider ce qui peut nous aider à nous. T'es un maso en plein déni, l'intrus.

Et toi tu sembles en plein fantasme… autant sur moi (« tu prends de haut les démunis. «  je te rappelle que je vis avec moins de 500 balles/mois. Ces plus démunis que tu méprises à coup de « Cioran du pauvre »), que sur la politique (ne pas croire à une solution universelle qui ne lèserait personne et satisferait tout le monde, c’est juste être lucide).

Donc, si je ne partage pas l’idée démocrate consistant à imposer l’avis majoritaire du fascisme ambiant, c’est que « je ne comprends pas ce dont on parle «… c’est bien, très ouvert comme jugement.
Ton « nous » est soit aveugle, soit populiste, soit dictatorial. Désolé de prétendre que tout le monde ne veut pas la même chose, que chaque individu a des envies et des besoins qui lui sont propres, et que le RIC en lèsera autant que n’importe quelle autre politique…

Tu me fais penser à tous ces esclaves-travailleurs qui manifestent pour que leurs chaînes soient un peu moins lourdes sans jamais remettre en cause le travail. Ou à L’Huma dont la rubrique Capital vs Travail oppose deux choses qui n’existeraient tout simplement pas l’une sans l’autre…

Comme tu ne peux comprendre ma façon de voir (Cynisme de Diogène, par exemple), tu m’accuses de ne pas en avoir. Sans chercher à comprendre, encore moins à discuter.

C’est pourtant simple. Libertad l’a très bien résumé : « Quittez le système et il s’écroulera de lui-même «. Mais comprendre ça serait reconnaître que tu approuves ce système.

@Syl Tu cites Coluche qui se fout du vote et, donc,de la démocratie… pour défendre le vote et la démocratie via le RIC…

Un des avantages de ma conception politique est que je n’ai pas à attendre que le monde me suive (la bonne excuses pour accuser les autres) pour vivre comme je l’entends, loin des dictats que vous voulez imposer.

Je pense que la création d’un revenu universel, par exemple, serait bien plus égalitaire et beaucoup moins dangereux que le RIC. Mais c’est sûrement parce que je méprise les démunis que j’ai ce genre d’opinion…

Le RIC serait justement l'instrument que le peuple pourrait utiliser pour faire un revenu universel - je ne commenterai ce genre de mesure elle-même qui est une fausse bonne mesure - mais sans doute t'as pas réussi à penser jusques-là.

@L'intrus Je cite coluche dans sa moquerie d’une democratie factice, verouillée aux interets d’une classe dirigeante esclavagiste oui. Ce qui ne veut pas dire que la democratie est forcement illusoire et fascisante.

Nous somes fait, ne t’en deplaise, pour vivre en societe (qu’est ce que tu fais encore la d’ailleurs a critiquer, juger, condamner, si le raport aux autres te degoute tant et que tu ne crois en aucune politique?), et denier le droit de chacun’e de participer a son developement de part ses initiatives et d’en exprimer ses opinions, c’est la le germe du fascisme.

Alors oui, le RIC est fondamental pour assurer notre cohesion societal, et en eviter les derives totalitaires, ne serait ce que par sa force de dissuasion avec un pouvoir rendu au peuple. Come precisé plus haut, je crois d’abord en sa mise en oeuvre locale, mais pourquoi pas rever en une solution universelle qui ne lèserait personne et satisferait tout le monde? Une humanité prenant consience d’elle meme et de sa solidaire dependance au dela des races, des frontieres et religions… Dans beaucoup de pays, grace a beaucoup de gens, cela ne semble pas tant irealiste eh.

@Alain Lasverne Desolé mais il me semble que le revenu universel et aussi necesaire que le RIC come fondement d'une societe reelement democratique et liberale: en finir avec le chantage de la precarité forcant un labeur involontaire et degradant.

S'agit d'avoir foi en le benevolat, mais peut etre suis je trop naif, ou ne pense pas assez loin.

Étonnamment le revenu universel est considéré, testé et pratiqué par de nombreuses sociétés de gens qui, comme moi, ne savent pas penser… Mon pauvre @Alain Lasverne, tu es tellement normé et conditionné que tu peux accepter d’idées qui seraient trop éloignées de la morale petainiste…

eviter les derives totalitaires, ne serait ce que par sa force de dissuasion avec un pouvoir rendu au peuple

Bien sûr, avec un peuple majoritairement RN, raciste et de plus en plus fascisant…
Comment peux-tu tenir de tel discours en ces temps où CNews est la plus suivie des chaînes ?

Et c’est moi l’aveugle qui ne crois en aucune politique.
A vrai dire, je serais ravi d’une dictature mise en place grâce au RIC. L’occasion de rire un peu, de loin…

Curieusement aussi, personne ne mentionne ou relève l’origine de la promotion du RIC, à savoir l’extrême droite et les gilets jaune.
Faut assumer, les gars. Vous ne risquez plus rien à notre époque oû ce sont les antifa qui sont considérés comme fascistes.

@L'intrus Pas tant aveugle, mais tu ne vois que ce que tu veux voir. Je crois pas que le peuple ne soit qu'un ramassi de fachos decerebrés, tout come les gilets jaunes, a l'origine d'un mouvement de revolte spontanée.

La dictature est deja la, elle en conditione les mentalités par la peur. Le RIC est un moyen de l'enrayer parmi tant d'autre, en renouant avec les bases d'un developement colaboratif sain. Le rejeter, c'est renoncer a tout espoir d'emancipation et de reel progres social. C'est abdiquer devant les dictateurs du capital, en laissant libre cours a l'hubris de leur ambition. Et aussi loin que tu sois, tu finiras par en etre impacté.

@Syl Je suis plutôt pour le salaire à vie (cf Friot),mais j'ai pas envie, pas le temps d'en débattre.
@L'intrus Ma morale pétainiste !... Tu balances un truc pareil parce que je défends le RIC !.... C'est non seulement insultant, mais complètement délirant. Le RIC a été promu par Etienne Chouard, au départ, j'avais pas remarqué qu'il d'extrême-droite. Et les Gilets Jaunes que tu as suivi sans doute d'un oeil bien planqué, pour ce que moi j'ai vu chez moi, pourtant patrie RN, pas composé de RN justement. Ils étaient en minorité face aux gens de Gauche.
Encore une fois, tu dis n'importe quoi, tu ne connais même pas les définitions politiques minimales, mais des humeurs, des fantasmes, des peurs indéfinie du fascisme etc. Les antifas, j'en suis et toi tu m'assimiles tu nous assimiles, tout ceux qui ne sont pas dans ton bunker moisi et radotant, à des fascistes. Ta parole est vraiment RN. Complètement approximative et donc insultante. C'est bon, tu iras polluer d'autres fils. Pour le mien, c'est fini.